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rising_rain

Darf man in Deutschland wirklich so ein Haus irgendwo hinstellen ?

rising_rain
8 years ago
last modified: 7 years ago

Hausbau in Deutschland Hi. Wenn ich ein unerschlossenes Grundstück kaufe, darf ich so ein Haus da hinstellen ? Siehe: https://www.houzz.de/magazin/houzzbesuch-unabhaengig-und-gluecklich-auf-nur-13-quadratmetern-stsetivw-vs~45948109?m_refid=de-fb-content_45948109B

Warmwasser, Strom, Toilette wären hier meine Fragen, wie das effizient gelöst wird ..

Erfahrungen ?

Danke, Mark

Vina's Tiny House · More Info

Ja, man darf
Nein, man darf nicht
sonstiges (Kommentar hinterlassen!)
Featured Answer
  • Olli Knöpp
    7 years ago

    Thema Tiny House, beschäftige ich mich auch schon länger mit. Einige haben schon was schlaues gesagt, bei anderen runzel ich inzwischen die Stirn. Also, es gibt in Deutschland ein paar Campingplätze, bei denen ein 1. Wohnsitz möglich ist. Schau mal in den Dauercamperforen, gerade für Harzer ein Thema. Ist aber auch nicht unbedingt was das Leben in so einem kleinen Haus ausmacht. Es gibt einiges an Nischenkonzepten. Richtig ist, dass in den meisten Städten und Gemeinden Pläne die Optik regeln - Bebauungspläne. Auch hinsichtlich Sicherheitsstandars und Statik gibt es Vorschriften - Brandschutz, Wärmedämmung usw. Mehrheitlich gelten diese für Immobilien, alles fest mit dem Erdreich verbunden - und vieles macht da auch Sinn. Ist das Bauwerk nicht fest verbunden, ist es meist mobil. Bei manchem Dingen muss man auch mal quer denken. Je kleiner eine Gemeinde und je weiter weg vom Schuss diese ist, desto billiger ist der Baugrund. Wie gross soll das Haus sein 20-30 qm? Wie gross ein Grundstück? 200-300 qm? Die Preise bleiben überschaubar, wenn du viel oder alles selber machen kannst. Je mehr du "einkaufen" musst, desto teuerer wirds. Ich kenne Modelle wo Grundstückssharing betrieben wird. Ältere Leute haben jüngeren erlaubt, dass Tiny House in den Garten zu stellen. Dafür übernehmen sie auch etwas an Verantwortung für s Grundstück und den Vermieter, je nach Absprache. Es gibt auch einen Stundten, der hat sich ein Hausboot für 3000 Euro gebaut. Klar, keine Villa aber ein Dach über dem Kopf. Bevor du sowas aber anfängst, prüf erstmal wieviel "Lebensraum" du wirklich brauchst. Minimalismus/Downsizing ist nicht jedermanns Sache. Man wird oft belächelt. Ist halt eine Einstellungssache. Wiviel Geld muss man ausgeben für ein Dach überm Kopf - 35 Jahre "schaffen" gehen um eine grosse Hütte zu haben, die einem später die Rente auffrist? Oder doch schon früh fertig und mehr Zeit für Reisen oder Sonstiges weil man mehr Budget frei hat. Wenn du dir so ein Häusle auf einen Trailer stellst und zum Beispiel als Untermieter auf einem Bauernhof "parkst" geht das auch, aber du musst einen Bauern finden oder ähnliches. Autark leben geht inzwischen auch recht gut. Die amerikanischen "Häuschen" zeigen das. Allerdings kann man die Pläne nicht 1 zu 1 übertragen, da es verschiedene Vorschriften hinsichtlich Breite und Gestaltung in der STVO Germany zu den Staaten gibt. Es gibt aber in Deutschland inzwischen schon einige Schreinereien die Solche Tiny Häuser bauen. Ab 6ooo Euro kannst da mit dabei sein. Werf mal einen Blick in Ebay... Abgesehen davon, manche Tiny Häuser sind Ladung auf einem Hänger und nicht eingestuft wie ein Wohnwagen. Die nächste Alternative ist, schaue dich mal in alten Wochenendhausgebieten um, die so in den 60/70 iger ausgewiesen wurden. In einigen ist inzwischen auch ein erster Wohnsitz möglich und es gibt kleine Grundstücke oder kleine Häuser für kleines Geld. Wichtig ist auch beim Wasser zu unterscheiden - Grauwasser oder Schwarzwasser - Grauwasser kannst du über einfache Filteranlagen gut aufbereiten(Dusche, Waschmaschiene), Schwarzwasser kann man vermeiden. Siehe Schweden oder Staaten mit Trenntoiletten (TC). Ich kenns aus Schweden und eherlich gesagt, dass ist einfacher als unsere WCs. Gibt diverse Möglichkeiten. http://www.wohnwagon.at da findest du schon ein sehr pfiffiges, ausgereiftes Konzept was so alles gehen kann. Aber die Preise... muss jeder selber wissen... was da gut reinpassen würde, ist zum Beispiel die Lösung eines Finnen... http://showerloop.org/... Also Bewegung ist drin, machen kann man viel, aber von der Stange gibts da noch nicht so viel... also an Lösungen...

    Bei der Grundstücksfrage wird es schwer auf einem unerschlossenen Grundstück, sei es Naturschutz oder Baugenehmigung. Leichter ist der Weg über "Helfer" die bereits ein Grundstück haben, quasi im Grünen. Du darfst nicht überall einen Wohnwagen stehen haben, aber ein Boot kannst du an vielen Stellen "lagern". Ein Boot muss ja auch nicht immer auf dem Wasser schwimmen...lol ... hilft es weiter?

    VG Olli

    Comments (29)

    • cwasch
      8 years ago
      Denkbar wäre es auf einem Dauercampingplatz.
      rising_rain thanked cwasch
    • rising_rain
      Original Author
      8 years ago

      ... aber auf Dauercampingplätzen zahlt man monatlich soviel, dass man auch einfach ne Wohnung oder ein Haus mieten kann. Ich dachte an einen Grundstückskauf ..


    • cwasch
      8 years ago
      beim Grundstückskauf musst du auf jeden Fall an Wasser- und Abwasserversorgung angeschlossen sein. Du musst Müllgebühren zahlen Ob du beim Strom autark bleiben kannst, weiß ich nicht. Dann sind jährlich Steuern fällig. Evtl will auch das Bauamt mitreden. Das sind halt die Schattenseiten unseres Sozialstaates. Auf der anderen Seite bist du bei uns z.B. gut krankenversorgt
      rising_rain thanked cwasch
    • PRO
      Architekt Gerald Erdudatz
      8 years ago

      weniger ist mehr, immer ein spannender Ansatz

    • cwasch
      8 years ago
      http://uni.de/redaktion/unabhaengig-und-selbstversorgerisch-autarkes-leben-in-deutschland
      rising_rain thanked cwasch
    • hockylanetixx
      8 years ago

      Moin,

      Strom und Warmwasser könnten über Solar funktionieren (wenn´s nicht gerade im Wald ist). Abwasser geht auch über eine Klärgrube, muss halt regelmäßig abgepumpt werden. Eins unserer Nachbarhäuser ist auch nicht an die Kanalisation angeschlossen.

      Bei 13qm Grundfläche zählt das ja mehr oder weniger noch als Gartenhaus....

      LG, TH

      rising_rain thanked hockylanetixx
    • kirappunkt
      8 years ago
      Guten Abend! In Deutschland darf man zunächst erstmal nichts einfach so irgendwo hinbauen. Das hängt unter anderem von der Lage des Grundstücks ( überplanter / unbeplanter Innen - oder Außenbereich) ab und richtet sich dann nach all den Widrigkeiten, die unter anderem das BauGB und die jeweiligen landesrechtlichen gesetzlichen Vorschriften zu bieten haben. Sollten Sie bereits ein Grundstück für dieses Projekt im Blick haben, können Sie bei der zuständigen Behörde auch eine Bauvoranfrage stellen. :-)
      Viel Erfolg!
    • cwasch
      8 years ago
      @ hockeylanetixx auch Gartenhäuser dürfen nicht immer einfach so aufgestellt werden
      http://www.steda-online.de/Themenwelt/gartenhaus-baugenehmigung
    • hockylanetixx
      8 years ago

      @cwasch
      Guten Morgen, ja, das ist mir bewusst. Wollte ich mit meiner Bemerkung auch nicht behauptet haben. :-) Die Regelungen sind da ja auch je nach Bundesland unterschiedlich.

      Die spannendste Frage bei der Sache ist wahrscheinlich ob man auf so eine Adresse einen Hauptwohnsitz eingetragen bekommt, bzw. was eigentlich die Grundvorraussetzungen dafür sind. Ein Strom oder (Ab)Wasser-Anschluß dürfte es aber mMn nicht sein.

      LG, TH

    • Christo Mitov
      8 years ago

      So ein haus schaffe ich mir an wenn ich in Rente gehe! :)

    • helgaklimowitsch1
      8 years ago
      Bei uns darf man derzeit jeden Baustil bauen. Die Zeiten wo alle Dächer rote Ziegel haben mussten sind vorbei.
    • keckskecks
      8 years ago

      nein das stimmt so nicht - es kommt drauf an, was in dem Baugebiet vorgeschrieben ist.


    • Dos Gardenias
      7 years ago

      Guter Rat: Kaufen Sie bloß kein Grundstück im Außenbereich. Sie dürfen darauf faktisch nichts bauen. Ich hatte mich bezüglich meines (Garten-)Grundstücks anwaltlich beraten lassen.



    • Gabriele
      7 years ago
      Ich denke dass es in Deutschland, außer auf einem Campingplatz, schwer realisierbar ist. Auf einem Campingplatz pachtest Du eine Parzelle. Die Preise pro qm ca. 3,00 -7,00 € zuzüglich Nebenkosten. Dauerwohnen auf einem CP ist in Deutschland leider gesetzlich nicht erlaubt.
    • stmartinmayer
      7 years ago

      Ja, aber ist es nicht so wie in dem Beispiel: einen Wohnanhänger, also auch ein "mobiles Haus auf Rädern" darf ich doch auch auf mein Gartengrundstück stellen?

    • PRO
      User
      7 years ago

      Sehr interessant zusammengefasst, lieber Olli Knöpp, einiges davon kenne ich, die Websites sind ein guter Tipp. Bei uns in der Region gibt es einige Campingplätze und Ferienhausgebiete, wo inzwischen ein erster Wohnsitz anmeldbar ist. Manche Campingplätze richten dafür ein extra Terrain ein. Freunde haben vor Jahren selbst in einem Feriengebiet gebaut und sich das Geld für ein Grundstück gespart, weil Erbpachtgrundstück. Sie fahren sehr gut damit. Allerdings muss man u. U. mit einigen Einschränkungen durch Vorschriften rechnen. Ich finde es jedenfalls sehr spannend.

      rising_rain thanked User
    • PRO
      DoYouSpace
      7 years ago

      Ein Wohnwagen dürfen Sie auf ein Grundstück hinstellen. Ob Sie dauerhaft dort wohnen dürfen, hängt von vielen Faktoren ab, die im Artikel eigentlich gut beschrieben sind.

      Deutschland ist aber nicht Californien, besonders klimatisch. Für den angegebenen Preis können Sie auch ein 30qm Haus bauen.

    • PRO
      K&R Treppen
      7 years ago

      Ich fände es gut, wenn man das dürfte.

    • PRO
      ROSNER-Studio
      7 years ago

      Hier eine hochoffizielle Antwort aus der Rechtsabteilung auf meine Anfrage:

      Sehr geehrte Frau B.,

      ich muss Sie mal in einer abstrakten Frage „belästigen“:

      sind diese Art „Häuser auf Anhängern mit Rädern“ bei uns
      genehmigungspflichtig ? In der BayBO habe ich nichts darüber gefunden, ob
      „Wohnwägen“ auch anders aussehen dürfen als gewohnt. Heizungen haben diese
      Anhänger meist ja auch und eine perfekte Wasser/Abwasserversorgung – demnach
      könnte so etwas zulässig sein und auf jedem Grundstück stehen ?

      Couple Builds Amazing Mortgage-free Modern Tiny House (Interview + Tour) · More Info

      Guten Morgen Herr Rosner,

      entscheidend ist, ob es sich bei diesen Häusern auf
      Rädern um "bauliche Anlagen" iSd Art. 2 Abs 1 BayBO handelt.

      In diesem speziellen Fall wird die Abgrenzung erfolgen müssen, ob es sich mehr
      um einen "Wohnwagen" handelt, dann (-), oder mehr um eine ortsfeste
      Anlage, dann (+).

      Diese Abgrenzung wird man im jeweiligen Einzelfall anhand
      der Nutzungsbeschreibung treffen müssen.

      Mit freundlichen Grüßen

      Landratsamt Deggendorf
      Bau- und Umweltrecht

    • PRO
      Antik-Stein
      7 years ago

      Soweit ich das sehen kann, gibt es keine feste Verankerung im Boden. Dann ist es laut Definition kein Gebäude. Z.B. bei Schäferwagen, Bauwagen, alten, individuell umgebauten Campingwagen....... Da kann man schon mal ohne Baugenehmigung rangehn. Je nach Bundesland gilt das auch für Gebäude bis ca. 10 m³ umbauten Raum (kleine Hütte von 2x2 m) WC könnte man über eine Biotoilette regeln (aber vorsicht, nicht sparen am Preis) Oder aber auch gleich ein vollbiologisches Kleinsklärwerk. Da muss aber bei der unteren Wasserbehörde eine Ausnahmegenehmigung eingeholt werden. und und und......Ja, es gibt einiges zu beachten, bei etwas Recherche und Vorarbeit (evtl. ein paar kleine Tricksereien bei der "Definition" WE-Grundstück, offizielle Wohnadresse....) ist es aber machbar.

    • Olli Knöpp
      7 years ago

      @Antik-Stein ... bei den Hessen ist die Bodenverbindung egal, Eigengewicht ... das was du da schreibst habe ich gerade gemacht und ich bin sehr zufrieden... und ja, Biotoilette ist ne geile Sache... nie mehr Streichhölzer im Bad...lol... Null Gerüche, da hatte das WC Wassercloiset ein zigfaches von Gerüchen verbreitet... und ja, beim "Scheisshaus" sparen ist nicht ratsam - praktische Erfahrung... ach ja, ich habe ein Bad en Suite... also Scheisshaus - ehemals Porzelanthron, jetzt Plastikthron, im Schlafzimmer und ob ihr es glaubt oder nicht... Null Geruchsbelästigung, der Preis war es Wert... gut über 600 Euro.

    • PRO
      Antik-Stein
      7 years ago

      Hallo Olli, Respekt, dass du das umgesetzt hast. Ich trage mich schon seit langem mit dem Gedanken. Aber noch nicht dazu gekommen. 8000 m² Land wären schon mal da, altes Fabrikgelände in Halle/ Saale.


    • Christian Meier
      6 years ago
      Hallo ein Freund von mir lebt auf einem dauercampingplatz bei Lingen in einem Mobil Wohnheim dort zahlt man monatlich zwischen 40-80€ je nach Größe des stellplatzes und man hat dort Kanalanschluss Strom ausserdem kann man sich dort auch anmelden so das dies der Hauptwohnsitz ist.
    • PRO
      ROSNER-Studio
      6 years ago

      das ist doch nicht "irgendwo", das ist nach § 10 BauNVO ein Sondergebiet, da ist es einfach ;-)


    • Odilo Engel
      6 years ago

      Die Dame in dem Artikel hat das Haus ja auch nur auf Räder gestellt, um kalifornische Bauauflagen zu umgehen, und die Kompost-Toillette ist offensichtlich auch nicht erlaubt.Mit Wasser- und Abwasseranschluss sowie Stromleitung müssen Sie bei der Erschließung wahrscheinlich rechnen, denn da wird sie kaum ein Bauamt rauslassen. Aber hey, wenn Sie so ein kleines Haus toll finden - es ist immer noch eine sehr günstig( in dem Artikel standen $ 40 000 Baukosten, bei der Lage im Bauhandwerk wird es vielleicht etwas mehr).

    • Olli Knöpp
      6 years ago

      Um obige Frage nach längerer Zeit mal für mich neu zu beantworten. Ja, man darf. Wer es will, findet den Weg. Wer es nicht will findet Gründe warum es nicht geht. Vorallem in der Bauordnung oder in seinem eigenen Kopf. Inzwischen habe ich viele Nieschenlösungen gesehen bei denen es geht und das straft die Leute "geht nicht" dann natürlich Lügen - indirekt. Natürlich geht es nicht überall frei Schnautze, aber wir sind auch schon noch ein ziemlich freies Land in dem Viel gut geregelt ist. Wer eine Möglichkeit sucht, wird auch seine Löstung finden. Leichter ist es zu fragen wo geht es, wo Leute es leben und dann für sich im Rahmen der gefundenen Möglichkeiten Wege zu beschreiten. Viel Know How in der Richtung liegt auch bei den Herstellern (THs) in Deutschland und Österreich oder bei den Vereinen die für solche oder ähnliche Projekte Gelände gekauft haben. Lernt Querdenken und fragt die Leute die es gemacht haben - Workshops sind auch gute Infoquellen. Finger weg von Leuten deren Gedanken nur um Fromalien kreisen und sagen was alles nicht geht. Bisherige Kosten bei mir, nur mal so zur Info... knapp 7000 Euro und alles in Eigenregie. Freizeitgelände mit 90 Eu im Monat... Nachts zwei Sicherheitsstreifen unterwegs und Überwachung am Eingang wer rein und raus will. Ach ja, im Moment habe ich den See zur Verfügung. Das ist gerade bei 30ig Grad nicht das Unangenehmste. Nach 22 Uhr Nachtfahrverbot, Auto muss draussen bleiben und zwischen 13-15 Uhr hat Mittagsruhe zu herschen. Anfänglich fand ich dass doof. Inzwischen bin ich davon begeitstert. Nachbars Rasenmäher fehlt mir Samstags nicht mehr...lol. Die Leute sind ziemlich entspannt, mehrheitlich. Komische Vögel gibt es aber auch da. Vom Prof bis Harzer alles vorhanden. Guter deutscher Querschnitt. Insgesamt eine gute Zwischenstation. Was Herr Engel mit der Kompost-Toilette meint, habe ich nich so ganz verstanden... also ich habe eine im Tiny und hatte auch schon eine im normalen Haus. Bewertung dazu... siehe etwas höher... Klar, insgesamt muss man es mögen und die Umstellung auf den Kleinraum mit knapp 30 qm war, nach einem Jahr, easy. Der Nutzen des ganzen ist mehr sehr schnell sehr pragmatisch bewusst geworden. Ich kann Zeit bewusst verbringen und einsetzen. Viele meiner Sorgen sind komischerweise nach einiger Zeit einfach ausgezogen. Ich habs erst später gemerkt, dass sie nicht mehr bei mir wohnen. Sind wohl erwachsen geworden oder haben beschlossen andere Menschen besser quälen zu können (was ich jetzt keinem wünschen möchte). Mir kam da letztens Marc Aurel in den Sinn... auf Dauer nimmt die Seele die Farbe meiner Gedanken an. Ich muss schon sagen, mit einer hellen Seele lebe ich schon ganz gut. Es ist schön über den Markt zu gehen oder durch Geschäft und sich daran zu freuen, was man alles nicht kaufen muss, so viele schöne Dinge, weil man es nicht braucht. Das Wesentlich hat man ja schon zu Hause.

    • evageb
      6 years ago

      Da geb ich dir Recht...eine einfach coole Idee mit den tiny's

    • evageb
      6 years ago

      Und ..weniger ist meeehr

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